Ο Χρήστος Τριαντόπουλος, Υφυπουργός Κλιματικής Κρίσης και Πολιτικής Προστασίας αποκλειστικά στο Ideesmagazine
Συνέντευξη στο Idees Magazine
Ο Χρήστος Τριαντόπουλος είναι Υφυπουργός Κλιματικής Κρίσης και Πολιτικής Προστασίας και Βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας στο Νομό Μαγνησίας από τον Ιούνιο του 2023. Γεννήθηκε το 1980 και κατάγεται από τη Νέα Αγχίαλο και το Κεραμίδι Πηλίου. Σπούδασε Οικονομικές Επιστήμες στο Πανεπιστήμιο Κρήτης και ολοκλήρωσε το μεταπτυχιακό του στις Ευρωπαϊκές και Διεθνείς Σπουδές στο Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών (ΕΚΠΑ). Έπειτα, έλαβε Διδακτορικό τίτλο από το Οικονομικό Πανεπιστήμιο Αθηνών, πάνω στην Πολιτική Οικονομία των χρηματοπιστωτικών συστημάτων και της εποπτείας, έχοντας πραγματοποιήσει μέρος των σπουδών του, με υποτροφία, στο London School of Economics. Παράλληλα με τις σπουδές του, εργαζόταν σε ερευνητικές θέσεις σε Πανεπιστημιακά ιδρύματα και σε θέσεις επιστημονικού συνεργάτη στη Βουλή των Ελλήνων και στο Γενικό Λογιστήριο του Κράτους Ερευνών, ενώ παράλληλα δίδαξε οικονομικά στο Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας, στο ΑΤΕΙ Πελοποννήσου και στην Εθνική Σχολή Δημόσιας Διοίκησης και Αυτοδιοίκησης. Σ’ αυτό το πλαίσιο, έχει δημοσιεύσει εργασίες και βιβλία τόσο στην Ελλάδα, όσο και στο εξωτερικό.
Από τον Ιούλιο του 2019 μέχρι τον Αύγουστο του 2021, διετέλεσε Γενικός Γραμματέας Οικονομικής Πολιτικής στο Υπουργείο Οικονομικών. Το καλοκαίρι του 2019 άσκησε παράλληλα καθήκοντα Γενικού Γραμματέα Φορολογικής Πολιτικής και Δημόσιας Περιουσίας και ως εκ τούτου διετέλεσε και Πρόεδρος του Κεντρικού Συμβουλίου Διοίκησης για την Αξιοποίηση της Δημόσιας Περιουσίας.
Επιπρόσθετα, ήταν αναπληρωτής του Υπουργού Οικονομικών ως Προέδρου της Διυπουργικής Επιτροπής Κρατικών Ενισχύσεων, έργο της οποίας είναι η διερεύνηση και επίλυση θεμάτων κρατικών ενισχύσεων με σημαντικό αντίκτυπο στην οικονομική δραστηριότητα της χώρας. Την περίοδο 2020 – 2023 αποτέλεσε Μέλος της Ελεγκτικής Επιτροπής της Ευρωπαϊκής Τράπεζας Επενδύσεων, κατέχοντας τη θέση του Προέδρου της Ελεγκτικής Επιτροπής της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας κατά το χρονικό διάστημα 2022 – 2023. Από τον Αύγουστο του 2021 έως τον Μάιο του 2023 διετέλεσε Υφυπουργός παρά τω Πρωθυπουργό, Αρμόδιος για Θέματα Κρατικής Αρωγής και Αποκατάστασης από Φυσικές Καταστροφές, και Πρόεδρος της Κυβερνητικής Επιτροπής Κρατικής Αρωγής, η οποία συντονίζει και διασφαλίζει σε εθνικό επίπεδο την υλοποίηση του θεσμικού πλαισίου για την κρατική αρωγή και τη στήριξη επιχειρήσεων που επλήγησαν μετά από θεομηνία.
Το πιο σημαντικό όμως: είμαι παντρεμένος με τη Βάλια Χαροντάκη και έχει δύο κόρες, τη Νεφέλη και τη Δανάη. Τον συναντήσαμε…στο γραφείο του στο Βόλο σε μια συνέντευξη από καρδιάς.
Στην Αλεξάνδρα Τάμπου
- Κύριε Τριαντόπουλε, θα ξεκινήσω με την ανάληψη των καθηκόντων σας τον Ιούνιο του 2023 και την σχέση εμπιστοσύνης που έχετε χτίσει με τον Πρωθυπουργό αναλαμβάνοντας θέσεις ευθύνης στην Κυβέρνηση της ΝΔ. Πείτε μας δυο λόγια.
Η απόφαση του Πρωθυπουργού, Κυριάκου Μητσοτάκη, να συμμετέχω εκ νέου στο κυβερνητικό σχήμα, μετά και την εκλογή μου ως βουλευτής στη Μαγνησία, αποτελεί μία ιδιαίτερα μεγάλη τιμή, αλλά και ευθύνη. Τιμή και ευθύνη που γίνεται μεγαλύτερη εάν αναλογιστεί κάποιος ότι συμμετείχα στο κυβερνητικό σχήμα και κατά την πρώτη κυβερνητική θητεία της Νέας Δημοκρατίας, ως Γενικός Γραμματέας στο Υπουργείο Οικονομικών και ως Υφυπουργός παρά τω Πρωθυπουργό. Από την πρώτη στιγμή που ο Πρωθυπουργός μου ανέθεσε θέση ευθύνης, το μόνο που αντιστοιχεί στην εμπιστοσύνη αυτή είναι η συνεχής δουλειά για τις μεταρρυθμίσεις και το κοινό καλό.
Έτσι και τώρα. Από τον Ιούνιο, υπό τον Υπουργό Βασίλη Κικίλια, ανέλαβα τη θέση του Υφυπουργού Κλιματικής Κρίσης και Πολιτικής Προστασίας, αρμόδιου για την αποκατάσταση από φυσικές καταστροφές και την κρατική αρωγή. Και από την πρώτη στιγμή βρεθήκαμε στο πεδίο, καθώς οι δυσμενείς επιπτώσεις της κλιματικής κρίσης είναι εδώ. Πυρκαγιές στη Ρόδο, στη Μαγνησία, στον Έβρο, στην Αττική, αλλά και πρωτοφανείς πλημμύρες στη Θεσσαλία. Θα μου επιτρέψετε να πω ότι ήταν η μεγαλύτερη φυσική καταστροφή, των αρκετών πρόσφατων δεκαετιών.
- Έχετε στήσει το γραφείο σας στην καρδιά της Θεσσαλίας, για τον καλύτερο συντονισμό. Πως συνεργαστήκατε με τους φορείς διαχείρισης της πληγείσας περιοχής;
Η Θεσσαλία είναι ο τόπος μας, τον γνωρίζουμε. Άλλωστε, με αρκετούς Αυτοδιοικητικούς, εκπροσώπους παραγωγικών φορέων, αγρότες και ενεργούς πολίτες είχαμε συνεργαστεί και πριν από λίγα χρόνια, κατά την υλοποίηση του σχεδίου στήριξης και αποκατάστασης των περιοχών που επλήγησαν από τον «Ιανό».
Το Σεπτέμβριο είχαμε, δυστυχώς, ακραία φαινόμενα αρκετές φορές πιο ισχυρά και ακραία από τον «Ιανό». Και ο «Daniel» και ο «Elias» ήταν κάτι πρωτόγνωρο. Ήταν μια φυσική καταστροφή που ιστορικά δεν έχουμε συναντήσει ξανά. Και βρεθήκαμε στο πεδίο από την πρώτη στιγμή που άρχισαν να εκδηλώνονται αυτά τα ακραία φαινόμενα, με τον κρατικό μηχανισμό στην πρώτη γραμμή. Η αφετηρία τους ήταν η Μαγνησία, το Πήλιο, ο Βόλος. Και ήμασταν όλοι εκεί, στο πεδίο, σε στενή συνεργασία. Με τη συνεργασία να συνεχίζεται και στη διαχείριση της φυσικής καταστροφής, αλλά και στην υλοποίηση του σχεδίου στήριξης και αποκατάστασης. Ένα σχέδιο που, φυσικά, δεν είναι ένα «κατοστάρι», αλλά είναι ένας μαραθώνιος που πρέπει όλοι να πορευθούμε με γοργό ρυθμό και όλοι να φτάσουμε στον τερματισμό.Και θα το πετύχουμε μέσα από στενή συνεργασία.
- Η Θεσσαλία μετράει τις πληγές της από τις πλημμύρες. Υπάρχουν πολίτες που δεν έχουν λάβει αποζημίωση; Πως εσείς ελέγχετε ποιοι δικαιούνται αποζημίωση και πόσο γρήγορα τις λαμβάνουν;
Όλοι θα θέλαμε μ’ έναν μαγικό τρόπο, άμεσα, μέσα σε μία στιγμή, να λάμβαναν οι δεκάδες χιλιάδες των συμπολιτών μας την αποζημίωση και την ενίσχυση που δικαιούνται. Δυστυχώς, αυτός ο μαγικός τρόπος δεν υπάρχει. Ο μόνος τρόπος είναι η εντατική δουλειά, ενεργοποιώντας κάθε μέσο και νέο εργαλείο, ώστε να φτάσει η αρωγή του κράτους όσο πιο γρήγορα γίνεται στους συμπολίτες μας που το δικαιούνται. Και θέλω να υπογραμμίσω, σ’ όσους το δικαιούνται. Μέχρι τώρα, μέσα σ’ ένα τρίμηνο, έχει χορηγηθεί πρώτη αρωγή ύψους 130 εκατ. ευρώ προς πάνω από 37.000 νοικοκυριά, επιχειρήσεις και αγρότες, ενώ έχουν πραγματοποιηθεί και 38.000 αυτοψίες. Εάν σ’ αυτά συνυπολογίσουμε και τις αποζημιώσεις του ΕΛΓΑ προς τους αγρότες, αλλά και την αποζημίωση ειδικού σκοπού προς τους εργαζόμενους πληττόμενων επιχειρήσεων, τότε το σύνολο της ενίσχυσης που έχει καταβληθεί μέχρι τώρα ξεπερνά τα 260 εκατ. ευρώ. Και εκτιμώ ότι μέχρι τέλος του έτους θα φτάσει τα 300 εκατ. ευρώ. Πρόκειται ιστορικά για τη μεγαλύτερη ενίσχυση που έχει χορηγηθεί σε τέτοιο ύψος, σε τέτοια έκταση, σε τέτοιους χρόνους και με τέτοια διασπορά της ζημιάς. Μιλάμε, άλλωστε, και για τη μεγαλύτερη φυσική καταστροφή στην πρόσφατη ιστορία της πατρίδας μας. Γι’ αυτό και αξιοποιούμε όλο το δυναμικό του Υπουργείου, ώστε να προχωρήσουν, οι αυτοψίες, οι διασταυρώσεις και οι έλεγχοι, οι οποίοι έχουν ολοκληρωθεί όσον αφορά τις αιτήσεις προς την πλατφόρμα της πρώτης αρωγής, arogi.gov.gr. Όπως έχω αναφέρει και άλλες φορές, όλες οι αιτήσεις δεν αντιστοιχούσαν σε δικαιούχους για μία σειρά από αρκετούς λόγους, για τους οποίους ενημερώνονται οι ενδιαφερόμενοι. Ενώ, με το άνοιγμα εκ νέου της πλατφόρμας το Δεκέμβριο, υπάρχει η ευχέρεια των αιτούντων να τροποποιήσουν, να διορθώσουν, αλλά και για νέες περιπτώσεις να υποβληθούν αιτήσεις. Εργαζόμαστε όλοι, ώστε να μην υπάρξει κανένας συμπολίτης μας που δικαιούται την αρωγή του κράτους και να μην τη λάβει.
- Τα γραφεία που έχουν δημιουργηθεί κατά τόπους σε κάθε πόλη της Θεσσαλίας έχουν προσφέρει έργο;
Αρχικά, δρομολογείται η σύσταση του Τομέα Αποκατάστασης Επιπτώσεων Φυσικών Καταστροφών Περιφέρειας Θεσσαλίας αναφορικά με την υλοποίηση του σχήματος της στεγαστικής συνδρομής. Στόχος του νέου Τομέα, που υπάγεται στη ΓΔΑΕΦΚ του Υπουργείου Κλιματικής Κρίσης και Πολιτικής Προστασίας, είναι η καλύτερη και ταχύτερη εξυπηρέτηση των πολιτών, με έδρα τη Λάρισα και για την εξυπηρέτηση των πολιτών θα λειτουργούν ειδικά γραφεία υποστήριξης σε Βόλο, Καρδίτσα και Τρίκαλα, σε συνεννόηση με τους οργανισμούς Τοπικής Αυτοδιοίκησης. Εκτιμώ ότι ο Τομέας θα είναι έτοιμος εντός των πρώτων μηνών του 2024. Μέχρι τότε, βέβαια, λειτουργούν γραφεία ενημέρωσης σε συνεργασία με τους μητροπολιτικούς Δήμους της Θεσσαλίας. Γραφεία που έχουν άμεση επαφή με τους πολίτες και δίνουν απαντήσεις, παράλληλα με την τηλεφωνική και ψηφιακή ενημέρωση που παρέχεται. Παράλληλα, έχουν δημιουργηθεί γραφεία Διοικητικής υποστήριξης των Επιτροπών Κρατικής Αρωγής στις τέσσερεις Περιφερειακές Ενότητες, στο πλαίσιο του σχήματος επιχορήγησης των επιχειρήσεων που επλήγησαν από τις πλημμύρες, ενώ στο σχεδιασμό μας είναι να γίνει και ειδικό Γραφείο της Κρατικής Αρωγής. Γενικότερα, στήνουμε στη Θεσσαλία ένα μεγάλο μηχανισμό που θα φέρει σε πέρας το έργο που έχουμε αναλάβει για την περιοχή και η κρατική αρωγή να φτάσει σε κάθε δικαιούχο.
- Έχετε διαχειριστεί και τον Ιανό. Σας βοήθησε η εμπειρία της προηγούμενης θεομηνίας στη διαχείριση της νέας κρίσης;
Η θεομηνία «Ιανός» ήταν η πρώτη περίπτωση φυσικής καταστροφής που μου ανέθεσε ο Πρωθυπουργός και που διαχειρίστηκα, τότε ως Γενικός Γραμματέας στο Υπουργείο Οικονομικών. Και μετά, δυστυχώς, ακολούθησαν και άλλες περιπτώσεις φυσικών καταστροφών στις οποίες έπρεπε να παρέμβει το κράτος για να υλοποιήσει ένα σχέδιο στήριξης και αποκατάστασης. Περιπτώσεις μικρές, αλλά και μεγάλες, όπως ο σεισμός στη Σάμο, ο σεισμός στο Αρκαλοχώρι, η πυρκαγιά στη Βόρεια Εύβοια, ο σεισμός στο Δαμάσι, οι πυρκαγιές σε διάφορες περιοχές της χώρας μας, οι πλημμύρες στην Κρήτη, οι πλημμύρες στον Έβρο, και σε άλλες περιπτώσεις. Αλλά αυτό που καθιστά ξεχωριστή την περίπτωση του «Ιανού», είναι πως εκεί άρχισε να διαμορφώνεται και να σχηματοποιείται το πλαίσιο της κρατικής αρωγής. Μέσα από τις ανάγκες που δημιούργησε η θεομηνία «Ιανός» και η ανταπόκριση του κράτους, δημιουργήθηκε η Κρατική Αρωγή και επεκτάθηκε, εξελίχθηκε, αλλά και βελτιώνεται.
Ένα πλαίσιο που εξελίσσεται και βελτιώνεται, ακόμα και τώρα. Και τώρα, με βάση τις συνθήκες που δημιούργησαν οι πλημμύρες του Σεπτεμβρίου στη Θεσσαλία, προσαρμόζεται το πλαίσιο. Και το κάνουμε σε κάθε του διάσταση, ώστε να ανταποκριθούμε στις ανάγκες που έχουν δημιουργηθεί. Αυτό που μένει σταθερό είναι τα δύο συστατικά της φιλοσοφίας της Κρατικής Αρωγής, η αρωγή του κράτους να φτάνει όσο πιο γρήγορα γίνεται σε όσους τη δικαιούνται και η παρουσία του κράτους στο πεδίο. Δύο συστατικά που τα εδραιώσαμε στη θεομηνία «Ιανό» και με αυτά πορευόμαστε και στην περίπτωση της νέας, πολύ μεγαλύτερης, φυσικής καταστροφής.
- Η αγροτική και κτηνοτροφική παραγωγή της Θεσσαλίας έχει δεχθεί μεγάλο πλήγμα. Εσείς που προέρχεστε από την περιοχή πονάτε και τα βλέπετε από κοντά. Αφουγκράζεστε τον πόνο των ανθρώπων; Πως θα τον απαλύνετε μέσω της θέσης σας;
Είναι γεγονός ότι ο πρωτογενής τομέας στη Θεσσαλία έχει πληγεί απ’ αυτή την πρωτόγνωρη φυσική καταστροφή. Γι’ αυτό και η πολιτεία, με το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων στην πρώτη γραμμή των παρεμβάσεων, δίνει ιδιαίτερη έμφαση στη στήριξη και αποκατάσταση της αγροτικής και κτηνοτροφικής παραγωγής, αξιοποιώντας κάθε διαθέσιμο μέσο και πόρο. Και από τη δική μας, φυσικά, πλευρά, έχουν ενεργοποιηθεί μια σειρά από οριζόντια, αλλά και στοχευμένα μέτρα προς συγκεκριμένους κλάδους και περιοχές. Άλλωστε, σ’ όλες αυτές τις περιοχές είμαστε συχνά, σε άμεση συνεργασία με τους αγρότες της περιοχής και, βέβαια, σε συνεννόηση και επικοινωνία. Η παρουσία στο πεδίο, όπως προανέφερα, είναι δομικό συστατικό της φιλοσοφίας μας. Συνεπώς, κατανοούμε το πρόβλημα και δίνουμε λύσεις. Για πολλούς από εμάς είναι ο φυσικός μας χώρος, είναι οι άνθρωποί μας, από τα μέρη μας, από τα χωριά μας. Και σας το αναφέρει κάποιος που είναι εγγονός μιας κτηνοτροφικής οικογένειας, αλλά και μιας οικογένειας με παρουσία στο συνεταιριστικό αγροτικό κίνημα. Συνεπώς, είμαστε εδώ για να στηρίξουμε τον πρωτογενή τομέα, με τη στήριξη να έχει πολυετή ορίζοντα, αλλά και αναπτυξιακό χαρακτήρα. Πιστεύουμε στη δυναμική του πρωτογενούς τομέα της Θεσσαλίας και εργαζόμαστε για να ανακάμψουμε γρήγορα.
- Πιστεύετε πως σχετίζεται η κλιματική αλλαγή με τις φυσικές καταστροφές; Και πόσο έτοιμοι είμαστε να τις αντιμετωπίσουμε;
Δεν θεωρώ ότι υπάρχει κάποιος να διαφωνεί μ’ αυτό. Η κλιματική κρίση είναι η νέα δυσμενής πραγματικότητα, με ακραία καιρικά φαινόμενα και φυσικές καταστροφές πιο συχνά από πριν, πιο έντονα από πριν, και με μεγαλύτερη έκταση από πριν. Θυμηθείτε όταν λέγαμε πως ο «Ιανός» ήταν η θεομηνία του αιώνα. Μετά είχαμε τον «Daniel» που οι ειδικοί θεώρησαν ότι ήταν τέσσερις φορές ο «Ιανός» και σημείωσαν ότι τέτοιου είδους φαινόμενα γίνονται σπάνια. Και σε λίγες ημέρες είχαμε τον «Elias», με μεγαλύτερη σφοδρότητα. Άρα η κλιματική κρίση είναι εδώ. Άλλαξε τα δεδομένα και πρέπει να προσαρμοστούμε σ’ αυτά. Και αυτό κάνουμε σ’ όλες τις διαστάσεις, όπως η στρατηγική της κρατικής αρωγής, αλλά και των νέων υποδομών που εστιάζουν στην ανθεκτικότητα των νέων έργων. Δηλαδή, να μην αποκαθίσταται απλώς η ζημιά, αλλά το νέο έργο να είναι καλύτερο από πριν και προσαρμοσμένο στα νέα δεδομένα. Και, βέβαια, αυτό δεν γίνεται μόνο στο σκέλος της αποκατάστασης, αλλά και της πρόληψης στο πλαίσιο της Πολιτικής Προστασίας, και με το νέο νομοσχέδιο του Υπουργείου Κλιματικής Κρίσης και Πολιτικής Προστασίας.
- Νέος Περιφερειάρχης στη Θεσσαλία, ο κ. Κουρέτας. Αλλάζει κάτι προς την Κυβέρνηση; Πως θα συνεργαστείτε την επόμενη μέρα;
Κανονικά, όπως μ’ όλους τους εκπροσώπους των οργανισμών Τοπικής Αυτοδιοίκησης στην πατρίδα μας. Κανονικά, γόνιμα και δημιουργικά για το καλό των Θεσσαλών, όπως κάνουμε ως Κυβέρνηση σε όλες τις Περιφέρειες. Το έχουμε κάνει ως τώρα και θα συνεχίσουμε να το κάνουμε, ακολουθώντας την ξεκάθαρη κατεύθυνση του Πρωθυπουργού, Κυριάκου Μητσοτάκη.
- Πως αποφορτίζεται ο Χρήστος Τριαντόπουλος;
Αν σας έλεγα ότι αποφορτίζομαι – ειδικά τα τελευταία χρόνια – όλοι οι κοντινοί μου άνθρωποι και συνεργάτες θα χαμογελούσαν. Δεν απομακρύνεται η έγνοια για όλα αυτά που πρέπει να γίνουν καθ’ όλη τη διάρκεια της ημέρας. Δεν ξέρω αν ακούγεται υπερβολικό σε κάποιους, αλλά αυτή είναι η πραγματικότητά μου. Όταν υπάρχει κόσμος σε ανάγκη, δεν είναι εύκολο να το παρακάμψεις. Και δεν πρέπει να το παρακάμψεις. Αν κάτι, όμως, διανθίζει αυτή την πραγματικότητα, αυτό είναι η μουσική. Η μουσική είναι βασικό background της καθημερινότητάς μου καθ΄ όλη τη διάρκεια της ημέρας. Και όταν αναφέρομαι στη μουσική, μιλάω για heavy metal. Οπότε, ένας καλός, παλιός, δίσκος στο πικάπ είναι πάντα μια καλή στιγμή της ημέρας.
- Ποιο είναι το αγαπημένο σας μέρος εξόρμησης στο Ν. Μαγνησίας;
Το χωριό μου, η Νέα Αγχίαλος. Απλώς είναι ο τόπος μου, οι δικοί μου άνθρωποι. Δεν είμαι αντικειμενικός. Και δεν θέλω να είμαι, νομίζω συμβαίνει σ’ όλους μας. Την προτείνω πάντως, ειδικά σ’ όσους έχουν αδυναμία στο καλό φαγητό, όπως εγώ.
- Μια ευχή για την νέα χρονιά!
Υγεία σ’ όλες και όλους. Δύναμη στους συμπολίτες μας που δοκιμάζονται από τις επιπτώσεις των φυσικών καταστροφών. Και να είναι το 2024 ένα έτος χωρίς αντικείμενο για την Κρατική Αρωγή. Εύχομαι να είμαι αχρείαστος.
